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1665: ドンドン廃業・閉業 七ちょめ 3月10日(金) 17:15
今日も半日、泊る旅館を探すが、一軒も見つけられなかった。
暫く出ていないので、明日にでも泊まりに行こうと、この伊勢市神社港のこの旅館に電話すると、先月主人が亡くなったので、今は休んでいるとのこと。
旅館名をこの掲示板に書くと、検索に引っかかりますので画像から旅館名は見てください。
いらかぐみの多くの方がこの旅館の姿を公開されています。
それじゃ先日見つけた徳島市の古い旅館に電話すると、主人が退院したがもう一つ不調で休業していると。
老舗旅館と云われる旅舘で、巨大になった旅館はあるが、大きなビル旅館ではね。

孫右衛門 3月11日(土) 00:45
昨年のオフ会の後にここは訪ねましたので、私も撮影しているなと見ていたがなかなか見当たらない。
それはこの看板を目当てに探していたからで、昨年6月の段階では看板が外されていたので、この頃には既に営業されていなかったのかもしれませんね。

それにしても、しばらく出ていない?と言われていますがこの前九州の旅館に泊られたばかりと思っていました。
私は時節柄、もうしばらくの間身動きとりづらい状況です。

七ちょめ 3月11日(土) 09:05
孫右衛門さんの訪ねられた去年6月にはもう看板が無かったので、その頃にはもう休業されていたのでしょうね。
ドンドン廃業されていきます。これも古い町並同様、時代の変遷の一部と思えば仕方ないことですが、寂しいものです。

万訪 3月11日(土) 09:57
古い旅館に泊まれなくなる。私の写真は2008年です。

七ちょめ 3月11日(土) 10:57
再来週にこの宿に泊ってきます。
悪いことじゃないので宿名を言います。岐阜県中津川市の山奥にある「料理旅館上見屋」
です。なかなかいい風情と思います。
URANOさんに教えてもらいました。中々繁昌しているようで、来週一杯は予約で埋まっていると云われ、再来週になった次第。
それじゃ間が空き過ぎると、彦根の鳥羽屋旅館を予約しました。万訪さんが言っておられた宿です。序に南彦根の仏具屋街を見てきます。

urano 3月12日(日) 09:57
七ちょめさん、付知へ行かれるのですね。ここは町並みもよかったです。全国では歴史的な宿が次々と廃業されるなか、上見屋をはじめ3軒が現役でいらっしゃるのも特異なことと思います。
同じ南北街道では、付知の南の福岡、北の加子母も、そこそこの町並みでした。七ちょめさんの評価では「30」くらいかもしれませんが、時間があったらぜひ合わせてご訪問ください。
それと、前から気になっていた東白川村も、ストリートビューで見たら町並みがけっこう良さそうです。どなたか行ってらしたらすみません。ここには創業の古そうな料理旅館もありますが、外観を見る限り築年は新しそうです。

七ちょめ 3月12日(日) 10:00
少し前に、この掲示板を続けますかと書き込んだのですが、誰も連絡が無かったので再度書き込みます。
年間費用2500円のこの掲示板、不都合が無ければ続けようと思いますがどうでしょうか。
チョット欠点は、画像が一度に一枚しか投稿できないのが、最大の欠点です。

無料のものに変更するか、有料でも画像が複数投稿できるものに変えるか、今のまま続けるかの三案で考えて下さい。

万訪 3月12日(日) 10:11
私の意見は、このまま続けても良いですが、画像のサイズをいちいち小さくしなければならないのが多少厄介かな。ブログ形式となると勝手が変わるかな。勝手が変わらない方がいいかな。
どのような形でも構いません。どれかと言われれば、このままで良いです(自身のサイトもそのままにしています)

七ちょめ 3月12日(日) 11:38
中津川市付知は良い町並ですね。期待して訪ねます。
その南の福岡、北の加子母もストリートビューで見ると、そこそこの町並が残っていますね。その西側の東白川村もそこそこの町並で吉村屋という古い旅館もある。
さて、どうするか、付知で泊まるのは3月21日(火)です。問題は雪。私の車はノーマルタイヤだし。上見屋旅館に泊まって、付知の町並を見て帰ろうと、JRとバスで行く計画を立てたのですが。
他の福岡・加子母・東白川村を訪ねようと思うと、自動車になってしまう。
まあ、3月も20日を過ぎているのだから道路上の雪は無いでしょうが、当日の雪も有り得ますので。と直前まで思案します。

孫右衛門 3月12日(日) 15:16
付知、加子母などを含む辺りは私も春以降の1発目の遠征の候補地です。まだ日にちが定まらないので上見屋に泊るかどうかはわかりませんが、新規と一部訪ね直しを含めて十分の行程が組めます。私もURANOさんからここで情報を得たのですが、特に付知は町並も良さそうですね。

掲示板ですが、画像が複数投稿できないのはやや不便ではありますが、大きく表示できますし、何より随分以前の投稿もアーカイブされていますので、そういう意味でも継続希望です。

七ちょめ 3月12日(日) 16:34
中津川市付知の「上見屋」は名前を教えてもらいましたが、URANOさんが中を見せて貰ったのは同じ所にある「亀利」という料理旅館だそうです。この「亀利」も明治の創業とのことです。
どちらも料理旅館として老舗です。
URANOさんは「亀利」が良かったとのことでした。

掲示板の件はこのまま継続との意見が出ましたので、今のまま続けましょう。
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1664: 少し前の北部九州訪問 七ちょめ 3月 7日(火) 18:29
先日の北部九州訪問で訪ねた町並で、割に良かったのは佐賀市柳町の町並と思いました。多くの方が訪ねられていますが、私は初めてでした。旧古賀銀行の建物が立派でしたね

万訪 3月 7日(火) 21:01
旧古賀銀行は、三菱一号館の銀行営業室を復元してカフェで利用する計画の参考にさせていただきました。立派ですよね。
画像の町並み、ピンクが鮮やかでいい感じ。

九州といえば、今年のGWに佐世保と上五島との間にある平島と江島を訪ねる予定で、航空券も購入済みだし、前後の旅程でのホテルも予約済み。だけど、平島にある一軒宿を抑えていなかったので予約のため電話しました。何で来られるのと言われたので、観光ですと答えたら、法事があるんで受けられないと断られました。おそらく法事は嘘で、仕事以外は断っているのではないかと思うのです。両島への船は、上五島の友住港を朝早く出て2つの島を経由して佐世保に行き、夕方2つの島を寄って友住港へ帰ってくるという運航。つまり、日帰りだと上五島側から出ないとできないし、一島毎でしか行けないのです。佐世保から平島午後渡って宿泊し、江島を往復して友住港に行く計画でしたが、それが叶わない。困りました。

先方の予定が確定しているであろう直前にもう一度トライして頼み込むしかないかな。

孫右衛門 3月 8日(水) 09:12
この町並、猛暑の中を訪ねたという印象が残っています。この界隈は家々が街道に対して随分角度を持って建てられているのが印象的でした。(特にこの西側の界隈)
掲載されたところを見ると、未探訪でよさそうなところがありますね。七ちょめさんの町並指数で40あれば、十分探訪の価値のある町並と思いますので、
長崎県に訪ねたいところがまだ結構残っていますので、それと合せての2日間の探訪が十分に成立します。オフ会と方面的に被ってしまうので優先はしませんが、いつかは実行する予定です。

七ちょめ 3月 8日(水) 11:34
万訪さんが旧古賀銀行を参考にされたのですか、すると旧古賀は銀行の営業部は凄いのですね。私 実は中を見ていません。「当日はひな祭りの催しの最中で、この辺りの有名な施設は全部無料で入れたのですが、私は基本的には町並という意識がありますので、あえて中を見ることは!!しなかったのです。チョット残念です。見ときゃよかったと思っています。

オフ会までにもう一度九州の大分県と宮崎県を訪ねようかなと計画していますが、実現は??。大分県の宿は何とか見つけたのですが、宮崎県では延岡にチョットと首をかしげる宿しか見つからず!!
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1663: 蒲生4丁目 Kさん 3月 6日(月) 09:28
せっかく新潟の雁木の話題で盛り上がっているところなのに、ローカルな話題で申し訳ありません。
一昨日、近くまで行ったついでに大阪市城東区蒲生4丁目の古堤街道へ行きました。いらかぐみの何人かが撮影されている建物(絵)が見事になくなり、大型マンションの建設工事が進んでいました。
なお、近くにある茅葺きの豪勢なお宅は、何と「金剛組」の手で修理中でした。

Kさん 3月 6日(月) 09:32
街道の南側の家並みは健在でした。上の絵に描いてある電柱の所から、この構図でスケッチしました。ガードマンのいるところに上の家の玄関がありました。

Kさん 3月 6日(月) 09:38
大阪の市街地にある現役の茅葺き屋根はやはり珍しいですね。

万訪 3月 6日(月) 13:41
こうしてみるとよく残ってる町並みですね。記憶にないので、自分のデータベース見たら、メインの写真にしていました。2枚目の写真で、左側がすっかりなくなっちゃったのですね。

七ちょめ 3月 6日(月) 17:01
蒲生4丁目のスケッチのお宅が一番貫禄ある家屋でしたのにね。残念としか言いようがないですね。
また、この茅葺の家屋も写真を撮って掲載している筈と、茅葺屋根のページを見ると、タイトルの所には蒲生4丁目のこのお家が出ているのに、肝心の写真が無くなっている。
多分COOLからYAHOOに変更した時に、何かのトラブルで、COOLから取り出したデーターを上手くYAHOOに転送で来てなかったようです。
Kさんのお蔭で、不備なところが見つかりました。今夜にでも新しくUPし直しておきます

孫右衛門 3月 6日(月) 23:19
ここは細長い堤上に長々と連なる珍しい町並で、よく印象に残っています。他にも大阪風長屋、3枚目の堤下にある茅葺家屋のある大きな屋敷など様々な顔があって面白いところでした。連続性も高い町並で、このレベルだったら保存にも値するものと思っていましたが、流石にそうは行かないようですね。

なくなったという建物は、私のページの1枚目に掲載していました。

urano 3月 7日(火) 01:24
大阪は土地勘がなく、蒲生4丁目と聞いてもまったくわかりませんでしたが、地図で検索すると京橋のすぐ近くですね。こんな市街地に、よく歴史的な町並みが残っているものと思います。
でもよくよく思い出してみれば、大阪に行ったときは市街地でも、トタンで覆われながら大和棟の構造を残す古民家をかなり見かけた気がします。東京では、こうはいきませんね。

Kさん 3月 7日(火) 07:26
uranoさん、この道路は大和街道、古堤街道、野崎道といった呼び方がある古い街道です。京橋付近を起点に寝屋川(旧大和川?)に沿った土手の上を通っており、今でのその地形がはっきり分かります。上方落語に「野崎参り」というのがあり、屋形船で行く客とこの街道を行く人が、いろいろとやり取りする噺です。

七ちょめ 3月 7日(火) 11:08
どう見てもこの家が町並形成に一番寄与しているようですね。
画像を探し出しました。取り壊されたのは残念です。
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1662: 新潟の雁木の町並み urano 3月 5日(日) 07:38
ここのところバタバタしていて投稿が遅くなりましたが、2週間前の週末にJR東日本の「週末パス」を使い、新潟の雁木の町並みを歩いてきました。
歩いたのは、訪ねた順番に、魚沼市堀之内、見附市今町、加茂市加茂、新潟市小須戸、新潟市大野、阿賀町津川、新潟市西川、新潟市和納、燕市燕、燕市吉田、燕市分水の11カ所です。

写真は新潟市小須戸(旧小須戸町)です。
期待していた積雪風景は見られず残念でしたが、いい町並みでした。
ここでは町家の調査に行われているようです。いずれは重伝建でしょうか。

urano 3月 5日(日) 07:47
この写真は見附市今町です。
表通りでは、外装を更新したり、歯抜けしたりしていますが、全体的に雁木付きの古い町家がけっこう残っていました。

urano 3月 5日(日) 07:54
新潟市大野町。
旧黒埼町の中心部です。川に沿って蛇行する道沿いに、古い町家が見られました。

urano 3月 5日(日) 07:59
新潟市曽根(旧西川町)。
奥行きの広い雁木が見られました。町並みの連続性はまずまずといったところ。
ストリートビューの過去撮影写真を見ると、町並みの北端近くの東側ブロックに、見事すぎる平入り町家の雁木群が写っています(2012年10月)。
この雁木を歩きたかった! 現在は更地です。


urano 3月 5日(日) 08:16
話は飛びますが、ちょうど1か月前に珍しく北海道出張があり、週末を合わせて探訪してきました。
とはいえ、念願だった二風谷(平取町)と白老の復元コタンを最優先したため、町並み・集落として訪ねたのは札幌(北3条通り周辺、すすきの、伏見、琴似)と、岩見沢市栗沢町砺波(写真)のみです。

この岩見沢市砺波は、その名のとおり富山県砺波から開拓に入った集落です。砺波地区に移った人たちは、ふるさとを真似て散村をつくったという説明を何かで読みましたが、そもそも北海道の開拓農村は散村なので、本当なのかは分かりません。しかし、おそらくそうした歴史的経緯からでしょう、かつて岩見沢市は全国散居村サミットに名を連ねていました(現在は離脱)。

この砺波地区は見事すぎるくらいに散った集落で、歩くのがたいへんでした。
初代の人たちはふるさとと同じように立派な木材で家を建てたそうですが、古民家はほとんど残っていませんでした。



孫右衛門 3月 5日(日) 09:36
雁木の良い町並ですね。新潟県は一度3・4日かけて集中的に訪ねたのですが、小須戸はその直後に町並の存在を知って残念に思いました。保存の調査が入っているのですか。
燕市や新潟市近郊は前回手が廻らなかった地域です。新潟県は広いですので、内陸部の魚沼地域、津川などの阿賀野川流域が空白、さらに前回探訪時に朝市みたいなものが盛大に行われていて断念した加茂など次々と出てきますね。今年こそは佐渡をと考えているのですが、それより新潟本土の町並がこれだけ出てくるのであれば、まだまだ行かなくてはいけません。

七ちょめ 3月 5日(日) 19:19
新潟県の雁木の町並は良いですね。訪ねた所もありありますが、殆どの所は知らない所ばかりです。
私も2月中旬に、上越市の高田地域の雁木を見に行ったのですが、雪が殆ど取り除かれていて、空地にだけ雪が残っている状態でした。
泊まった高田地区の旅館で雪が無いので残念というと、やはり雪を見るには1月20日頃ですねと云われたのを思い出しました。

urano 3月 5日(日) 20:28
新潟には思いのほか古い町並みが残されていて、驚かされます。
外観が改装されていても、妻入り2階家のままだったり、雁木が付いていたりすると、それだけで見栄えが良く感じられますよね。

個人的には、昨年訪れた高田や栃尾などと合わせ、新潟の雁木の町並みはおおむね歩けたと思います。でも、探せばまだまだあるかもしれません。

本当は雪の本場である魚沼で雁木の雪景色を見たいところですが、かつて雁木の町並みがあったという小千谷、小出、浦佐は、ストリートビューで見た限りあまり残っていない様子だったので、訪問リストから外しました。
堀之内もかなり断片的で、いつまで残ってくれるか気がかりです。

それから、投稿タイトルを修正してくださり、ありがとうございました。

万訪 3月 5日(日) 23:58
小須戸は先日発売された日本町並みに掲載されていましたね。私も必須個所としてリストアップしています。今年行くと思います。新潟は沢山ピックアップしており、残存箇所が多いなぁ。
東京の私鉄沿線の商店街巡りで、城南と城西が終わりました。あと半分ですが、思いの外大変です。
i60-43-49-28.s30.a048.ap.plala.or.jp
1661: 間口の狭い家 七ちょめ 3月 1日(水) 09:25
福岡市博多区上呉服町で見かけた家です。両側に同じ様な家が連なっていると町並としては良い光景ですが、一軒になってしまうとチョット哀れに感じます。
この様な光景は良く見かけることだと思いますが、ここまで一軒で独立しているのは珍しいと思います。

万訪 3月 1日(水) 09:35
この家は知っています。なんかチョコレートケーキみたいですね。


七ちょめ 3月 1日(水) 09:53
万訪さんもご存じでしたか。案外目立つのですね。
チョコレートケーキ ほんと そんな感じですね。

万訪 3月 1日(水) 12:37
反対側はもっとチョコレートケーキみたいです。隣のケーキの跡がクッキリ^_^

七ちょめ 3月 1日(水) 12:52
反対側は見ていなかったです。残念。多分道の反対側に古い家屋があったのでしょうね。
ウナギの寝床そのもののようです。

Kさん 3月 1日(水) 20:37
1995年3月1日付で福岡に転勤し、最初にスケッチに行ったのが呉服町でした。七ちょめさんが掲載された写真を見ると、この酒屋はまだありましたね。


七ちょめ 3月 1日(水) 20:49
凄い、20年経っても同じ姿で営業をされている。
自転車まで同じ位置に!!


七ちょめ 3月 1日(水) 20:56
同じ家を万訪さんも。
バケツや自転車の位置まで同じ。

七ちょめ 3月 1日(水) 21:03
孫右衛門さんも同じ家を!!

孫右衛門 3月 2日(木) 00:02
この酒屋の定点観測。面白いものですねディテールまで全く変りません。
私がこの界隈を訪ねたのは、出張のときでしたね。思い出しました。
別の機会に、七ちょめさんが今回訪ねられている西郊外の姪浜を歩いていますが、福岡市内は余り訪ねているとは言えず、土地勘がないままですね。
最初の写真を見て、尾道でも同じような風景を見たのを思い出しました。

万訪 3月 2日(木) 07:33
福岡市の中心市街は祇園以外戦災にあっていて残っていないと思っていましたが、実は天神の繁華街の南側が非戦災地区で、なんと町家が数棟残っています。大名町というエリア。これにはびっくりしました。

Kさん 3月 2日(木) 17:23
大名・・・懐かしいですね。そのほか、西の繁華街・西新や姪浜にわずかながら古い家がありました。でも私がいたころから、ずいぶん年月が経っていますね。

urano 3月 2日(木) 22:12
福岡市呉服町の写真、いいですね。
ここまで揃うとは、さすが「いらかぐみ」です。
私は福岡市の町並みはまったく歩いていません。
姪浜などの郊外はいつか行ってみたいと思い続けていますが、中心街にもこうした町家群があるとは、予想外でした。

万訪 3月 2日(木) 22:59
Kさんのスケッチの右側2軒は、まさに私が昨年撮った写真の家です。かつては古い家が続く町並みだったんですね。

Kさん 3月 3日(金) 07:35
昨夕、大名のスケッチを投稿して「ひょっとしたら同じ家?」と思っていました。
博多駅に近い堅粕に合った酒蔵(高速道路下で3号線の排気ガスにさらされながらスケッチした)や西新の商店街(旧唐津街道)にあった伊佐家などをストリートビューで確かめると、両方とも建物はまだ残っていました。

万訪 3月 3日(金) 08:33
西新の商店街はノーチェックでした。地図で見ると街区が街道町の割り。数軒残ってますね。博多駅近くの酒蔵もまだ残ってるんですね。写真撮っていなかったと思うので、行かなきゃです。
pw126236133188.12.panda-world.ne.jp
1659: 第15回オフ会に向けてW 孫右衛門 2月25日(土) 12:57
先ほど、柳屋旅館に連絡して部屋を押さえました。

3部屋9名ということでお伝えしています。
料金は¥9,970/人(税込)です。
部屋により料金は違いはないとのことです。
食事は2食付とだけお伝えしていますので、リクエスト等があれば追ってお願いしましょう。

万訪さん提案の博多からレンタカーというのは良い案ですね。

私はやはり早めに到着しておかなくてはなりませんので、別行動となりそうですが、もちろん万訪さんのコース次第では、便乗もあり得ます。

熊本県は約6年訪ねていません。新玉名駅で車を借りて、宿願である山鹿の再訪、その後南下して宇土周辺や三角西港などを訪ねることになりましょうか。
翌日は、町並としては足を踏み入れたことのない球磨地方を巡るのもよさそうです。

まあいまボンヤリ頭の中にあるだけですので、前後の行程はじっくり詰めましょう。

開催日・宿泊場所まで決まると、あとは少しゆっくり計画できますね。私も一安心です。


七ちょめ 2月25日(土) 19:45
孫右衛門さん ご苦労様でした。有難うございます。
この旅館創業は金波楼より古いのに、見た外観はなんか変な感じ。新しいのか古いのか判らない感じですが、まあ、経営者のセンスでしょう。

後は各人ゆっくりと行程を決められるでしょう。
この旅館の部屋は広そうですね。 4 3 1 でゆったり寝られそうです。

多分2階でしょうから、他のお客さんに迷惑にならない配慮もお願い致します。

多分もう一泊を平戸辺りでと思っています。2泊は確実ですが3泊にするか思案思案。

それから誰か甑島に行かれるでしょうか。私はお勧めする町並です。

万訪 2月25日(土) 20:27
孫さん、ご苦労様でした。一安心ですね。
早速、航空券をおさえました。マイル消化による特定航空券もあるのですが、羽田→福岡便は人気路線のため、とれないとまずいので、特割で購入しました。

Kさん 2月25日(土) 21:30
孫さん、いろいろお世話になります。

さて、私はその前後、どうしようかなと迷っています。熊本には昨年、震災に遭った上に、奥さんまで病気で亡くした気の毒な友人もいますし・・・。

天草へ渡って、崎津教会を対岸から描いてみたいと思いますが、いかにも不便。天草エアラインの小さな飛行機にも乗ってみたいとか、久しぶりに阿蘇山の雄姿も眺めたい・・・いっそのことフェリーに車を積んで行こうかななど、考えはまとまりません。

Yasuko 2月25日(土) 22:04
旅館の交渉から取りまとめまですべて、ありがとうございました。
皆さん航空機ですと早く予約できますが、新幹線は1か月前です。

この度から、辰巳屋さんの奥様が来られると聞いておりますので、一人部屋の寂しさから卒業です。


孫右衛門 2月25日(土) 22:57
九州での開催は初めてですし、ミニオフ会にしても何にしてもメンバー同士の九州での行動も無かったのではないでしょうか。そういう意味でも新鮮さを感じます。

私個人的なものも含めて、ここ最近で春からの動きが色々見えてきましたので、さあそれに向けて仕事も頑張ろうという気になります。

東京のみならず関西からも飛行機を検討する遠方になりますが、よろしくお願いいたします。

こちらからなら中距離の遠征といったところで、一番安上がりなのは私が自家用車を提供することなのかもしれませんが、2泊ならその余地もありますが1泊2日ではちょっと躊躇する距離です。以前熊本県内のSAでの前泊、鹿児島県出水1泊の行程で、熊本県南部と鹿児島県の出水や入来、鹿児島湾沿い北部、天草諸島を探訪したことがあるのですがSAで寝不足だったのが祟ったのか大変疲労した経験がありこの方面まで自家用車を持ち出すことには抵抗があります。
しかももうあれから10何年も経過していますので、自重しようと思います。
ご了承ください。

9名でというのは、もちろんYasukoさんも言っておられます辰巳屋さんの奥様分も考慮してのことですので、ご参加歓迎いたします。

七ちょめ 2月27日(月) 20:45
北海道は別として、今回の九州開催で全国の各地で開催したことになります。

早々と全ての手配を終了しました。大阪伊丹空港から熊本空港の往復、2泊3日にして行動は全てレンタカーで走る予定です。2泊目はチョット高額な宿泊になってしまいましたが、鹿児島の霧島温泉群に泊まります。

後の作業は熊本と鹿児島県で訪ねる所を選択するのみになりました。


辰巳屋 2月27日(月) 21:22
孫右衛門さん、まとめていただいてありがとうございます。
また、私の妻に期待していただいてありがとうございます。でもあまり期待しないでください。妻は3日前に宮崎から帰ってきました。今年は、6月と8月には宮崎に行く予定にしております。従いまして私一人での参加となります。Yasukoさんごめんなさい。

私は、九州には車でしか行ったことがありませんので、今度のオフ会も車で行くと考えています。まだ、行先は考えていませんが、オフ会の後で2泊程度で未訪の街並みを考えています。

私は、土日に家庭菜園の棚作りの竹を切る作業や庭の花壇の土の搬入、タケノコ林の柵の修繕などで疲労困憊し投稿が遅れました。

太泉八雲 2月28日(火) 01:26
孫右衛門さん、ありがとうございます。
場所が確定しましたので、私もそろそろ旅程を考えようと思います。
九州新幹線にまだ乗っていないので、新幹線で向かうと思います。
車種も考慮して、東京ー新大阪ー八代か東京ー博多ー八代か悩みます。
乗車時間は7時間程だと思いますが、鉄道好きでなければ辛い距離ですね。

七ちょめ 2月28日(火) 11:55
太泉八雲さん、新幹線7時間はチョット辛いですね。

今、辰巳屋さんのホームページを見て、こんどのオフ会時に訪ねる鹿児島県の麓集落を探しているのですが、余り多くあり過ぎて、正味1日では訪ねる所は知れていますので。
何処を選ぼうか、南の方へ行けば移動時間で終わってしまいそうですし。

孫右衛門 2月28日(火) 13:12
自家用車・レンタカーと数台に車が増えても問題ない旨予約時に言われていましたので、駐車場の問題はなさそうです。時期が近づいて台数が確定したら改めて連絡しておこうと思います。
辰巳屋さんの奥様の件了解しました。ただしばらく人数は減らさずにそのままにしておきましょう。

九州新幹線に直通する車両は、指定席用の車両は2列×2で座席の幅が広いですので、新大阪で乗り継がれるのがよいでしょうね。グリーン車並とまではいきませんが、500円の料金差以上のものがあります。



urano 3月 1日(水) 00:34
孫右衛門さん、ありがとうございました。
東京から日奈久まで、陸路で行くなら福岡が入口になりますが、思い切って空路で鹿児島から入るのも面白そうだと思案しています。そうなると金曜か月曜も滞在して2泊の行程としたいところですが、うまく休めるかどうか。
熊本県内では五家荘に行きたいと思っています。

七ちょめ 3月 1日(水) 08:49
今度のオフ会は各人バラバラの集合になりそうですね。交通費が高く遠い所だから訪ねたいところを有効に訪ねようと思うためでしょうね。
皆さん知恵を絞りましょうね。
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1660: 戦災復興の町並み 和歌山 万訪 2月26日(日) 19:21
オフ会の開催地関連がひと段落したので、町並みレポします。
今週末は、大阪周辺の戦災復興の町を歩いておりました。
神戸長田、西宮(戦災復興&震災復興)
千日前、黒門市場、日本橋(戦災復興)
堺銀座、大小路(戦災復興)
和歌山美園、ぶらくり丁(戦災復興)

画像は市内を流れる和歌川沿いの町並みです。おそらくヤミ市から形成されたものと思います。

万訪 2月26日(日) 19:22
表側の築地通り沿いの町並み。ずっとアーケードがかかっています。

万訪 2月26日(日) 19:23
別の川沿いの町並み。飲食店が多いようです。

万訪 2月26日(日) 19:25
JR和歌山駅前の「みその商店街」というアーケード街の中にあった喫茶店。この店でモーニング食べましたが、パンもコーヒーも美味しかった。

万訪 2月26日(日) 19:27
その内部。。どうです、見事な戦後昭和レトロでしょ!

七ちょめ 2月26日(日) 20:42
精力的に戦災復興の町並を歩いておられますね。
いろんな分野の町並を探訪されているのには感心致します。私には到底できないことと羨ましく思います。やはり過ごした年月と時間の違いと自分では思っています。
そんなんでコメントしたいと思っても、なかなかいい言葉や表現が出来ないのが残念です。
戦災復興の街も今では古い町並の分野に入りつつありますね。時間の経過は凄いと思います。それだけ自分も歳をとっている証拠です。それが時代の流れでしょう。

孫右衛門 2月26日(日) 22:13
関西の府県庁所在地、京都はもちろん良く知っていて、大阪・奈良も学生時代に良く通っていたのである程度は土地勘ありますが、神戸はやや疎く、和歌山となると今でもよくわかりません。昭和的なアーケード商店街、川沿いの飲食街と見方を変えると結構見所があるのですね。
私twitterアカウントも持っているのですが、フォロワーさんの様子を見ていると、いわゆる保存地区系、町家系の古い町並専門というのはやはり少ないですが、近代建築、昭和レトロ、遊郭関連、レトロ旅館・温泉といったテーマ別になると、それぞれ随分ファンが多いという印象です。なぜかというと、深く掘り下げ易い、もっというとマニアックに溺れやすいからでしょうね。

七ちょめ 2月27日(月) 08:42
今日、孫右衛門さんがtwitterで奈良県御所市の町並みのことを呟いておられる。
この町でも一度オフ会の開催があっても良いと思う町並が残っている。
奈良県の北部は独特な地域で、何処を見ても古い町並にこと欠かない不思議な地域と思う。

万訪 2月27日(月) 14:58
戦後高度成長期あたりまでの建物も群として存在する場所は珍しくなりつつあります。今町並みに興味を持たれた方であれば、珍しく思うのでしょう。また、孫右衛門さんの言われるようにテーマ毎だと興味ある人も多いようですね。私はどんどん対象を変えていきますので、ファンがつかないのです。復興の町も3年で一通り終わりそうです。
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1657: 第15回オフ会に向けてV 孫右衛門 2月19日(日) 12:48
今回は久々に開催地候補が多数挙がっていますね。
この段階はじっくり詰めるのも面白いものですが、かといって予約の必要もありますので余り時間をかけるのも望ましくありません。

熊本県八代市日奈久温泉、山口県長門市俵山温泉、さらに唐津や博多、尾道、別府などが出てきていますが、もう他はありませんでしょうか。

その中で、ここまでで一番具体案が出ているのが、日奈久温泉と思います。
反対の方が居られないようでしたら、ここに決定の方向で進めようと考えますが、異議のある方、また他に希望の開催地があれば仰ってください。

予算については、負担に感じて無理をされるメンバーがあればよろしくありませんので、金波楼がやや予算オーバーであれば柳屋旅館でもオフ会の宿としては十分相応しいものがあると思います。

それから、Kさんと辰巳屋さんについては、奥様が同行される可能性をお聞きしたように思います。参加されるかどうかで部屋数は恐らく変化することは無いものと思いますが、同行されるかどうかについてもすぐにでなくて結構ですのでお知らせください。

金波楼 http://www.kinparo.jp/ 予算:15,000程度
柳屋旅館 http://yanagiya.link/ 予算:9,500円程度

Kさん 2月19日(日) 20:50
私は1995年から2000年まで九州で過ごしましたが、実はその後一度も九州へ足を踏み入れていません。いつか夫婦でゆったり九州を回ろうと、フェリーの広告を部屋に張り出していますが、そのままになっています。今回九州に対して私が難色を示したのは、私だけが先に行くことにちょっと抵抗があったからです。今日、家内の了解を得ました。今年は5月に東北へ行きますので、今年は無理としても、そのうちに改めて2人で出かけることにします。と言っていつになることやら分かりませんが・・・以前、東北の時は2人で行きましたが、また2人でオフ会に参加することはありません。

辰巳屋 2月19日(日) 21:35
近年、尾道は訪日外国人や国内旅行者が増え、尾道の数少ない古い旅館は人気があり、宿泊料が高くなっているようです。

いろいろと御意見が出たようですので、孫右衛門さんのおっしゃるとおり、まとめにはいってもよいかと思います。宿泊場所がとれなくなってしまいます。

金波楼と柳屋旅館のどちらかということになりますが、どちらも由緒ある老舗旅館のように思います。どちらになっても異論はありません。個人的には、日奈久は今まで3回訪れていますが、一度も泊まったことがありませんので、楽しみにしています。

万訪 2月20日(月) 08:24
日奈久は新八代から近いですから、時間だけなら福岡周辺の奥まった場所に行くより便利かもしれない。さて、金波楼か柳屋か。第一希望が金波楼と書きましたが、考えてみると泊まったことあるからから、今回は柳屋に泊まるのもいいかなと思ったりしています。
今晩は仕事で福岡。明日は熊本です。

孫右衛門 2月20日(月) 22:57
Kさんにはそんな事情をお持ちだったのですね。
しかしこれで、九州開催ということに関しては全員一致ということで認識いたします。
後は最後の詰めですので、まだ表明されていない方は早めにお願いいたします。

七ちょめ 2月22日(水) 20:03
先ほど、北九州の旅から帰ってきました。
もう、決まっているかと期待して、掲示板をひらいたのですが。期待通りにはいきませんね。

金波楼と柳屋では、ネームバリューが全然違いますね。同じ泊まるならと!!

昨夜は唐津市の綿屋旅館に泊まりました。建物を建て替えてない老舗旅館、最高でした。

一人宿泊で良い部屋を頼みましたので、それなりの価格になりましたが。

urano 2月23日(木) 01:22
孫右衛門さん、取りまとめありがとうございます。前スレで「門司〜福岡間で」と希望範囲を述べておりながら、具体的な開催地をあげておらず、失礼しました。改めてこの範囲で探してみましたが、風情ある旅館・民宿に泊まれる町並みは見つかりませんでした。

万訪さんもご指摘のとおり、福岡北部というエリアにこだわって、幹線から外れた町へ行くよりは、日奈久温泉のほうが便はよさそうですね。

そのうえで、旅館については、候補に挙がっている2軒のどちらにも泊まってみたいと思いました。
第一印象では「日奈久のシンボルである金波楼の一択だろうなぁ」という感じでしたが、柳屋旅館も一部洋風の外観がいいですよね。しかも創業が古いとなると、興味を惹かれますし、迷います。でも迷った挙句、どちらかを選ぶとなると、やっぱり金波楼を希望いたします。


七ちょめ 2月24日(金) 09:19
遠方での開催になると、早く決めないとと気を揉んでいます。
私一人だけかもしれませんが。実際東京から熊本まで新幹線というのも、結構体力的に疲れるものですよ。となると飛行機と云う選択もせねばなりませんので。
関西からなら飛行機と新幹線の両方の選択がありますが。
多額の交通費を支払いますので、前後の探訪や宿泊も入れたいし、何よりも格安の航空運賃も考えますのでね。大阪ー鹿児島のLCC価格5600円や6100円というのも可能ですから。またANAでも今なら大阪伊丹―熊本間の航空運賃7600円も可能です。
関西からでも新幹線と宿泊代で60,000円は超えるでしょう。東京からなら、オフ会の出費に80,000円以上は確実。オフ会の楽しみに80,000円もの出費??。
東京組の方々のご意見を!!
まあ来年は関東近県地方になりますので、東京組は安価になりますが!!
楽しみと出費価格を天秤にかけての思惑。
交通費に頓着しなかったら?? 要らぬお節介ですが。

この掲示板を見ておられない方も多く、場所決定が難しいですね。
交通費が多額でない近場なら、全員が気楽に集まれることも容易いのですが。
場所の決定が遅れるほど、九州での開催が遠のく感じがします。まあ、そう考えると岡山県や広島県での開催も考慮しないと。
北九州博多近くには適当なところも見当たりませんので、広島県か岡山県又は四国の香川県・徳島県辺りでの開催を考えれば??

それから毎年のことですが、この掲示板をこのまま続けますか。
それとも無料のものに変更しますか。継続なら毎年2500円の費用が掛かります。
どうしましょうか。……と毎年言っていますが、継続・継続との意見で毎年継続していますがね。





孫右衛門 2月24日(金) 11:14
私などの場合は新幹線しか選択肢はありませんが、飛行機を検討する場合は早期予約で得になりますので、早めに確定しておかなくてはなりませんね。

私もお伝えしているように、日程と場所(宿泊)までは早急に確定しておくべきと考えます。

一つ情報というかお知らせですが、「金波楼」については今週頭にネット予約で部屋だけは仮押さえしてあります。
正式に問合せはしておりませんが、先週末に空室が減少している傾向が感じられたからです。

なお、明確にご返事いただいていない方もいらっしゃいますので、現段階で開催地・開催旅館を限定するものではありません。

未回答の方のご意見をもって確定、または再検討と致します。

Yasuko 2月24日(金) 14:20
孫右衛門さんには、メールしたのですが、皆さんが金波楼をお望みなら遠慮なく決定してくださいと。
岡山からのコストを考えると日奈久温泉には一度行ったこともあり、絶対行きたいという、わくわく感がないので今回は辞めると伝えました。行きたいのと皆さんにお会いしたいのは当然ですが・・・本当に、私に遠慮などしないでください。こちらの都合ですので。

七ちょめ 2月24日(金) 19:39
Yasukoさんから、こうも堂々と切り込んでこられると、チョット対応に困ったものですね。皆様は全員参加を願っていると思いますので。
これ以上は掲示板ではと思いますので、メールでの対応の方が良いのでは。
まず、幹事役の中国組の方々のご意見は?? どうでしょうね。

孫右衛門 2月24日(金) 20:34
勤務中ですので長話はできませんが、、。

参加者にはそれぞれ色々な事情もあります。

これから開催地の再検討は正直難しいものがあると思います。Yasukoさんには予算の面で難しいなら、柳屋であれば参加可能でしょうかということで打診しておりますが・・。

万訪 2月24日(金) 20:47
メールに移る前に一言。
いらかぐみのオフ会は年に一度顔を合わせることが目的です。そうやって10年以上も続いてきました。だから、全員参加を最優先にしまして、仕切り直しましょう! 今までも知恵を絞って、絶妙な場所を見い出してきたと思いますので、どうでしょう、ここは日程的に参加が可能な方々の最大公約数の中で、いらかぐみならではの宿泊地をもう一度探して見ませんか!

孫右衛門 2月24日(金) 20:52
付け加えます。開催地決定はできるだけメンバーの総意であるべきですので、一部の方の事情により変えるいうのはなかなか無理としても、今の段階の皆さんの意向を聞いていると、旅館はそこまでではないのでは?と感じているのです。

繰り返しますが仮押さえしたことで、その宿をを特定しているわけではありませんので。
全員参加されることを優先すると、数人なら良いですが、10人近くになると皆さんがどこか妥協点を探る必要が出てくるのかな、と思います。
今回で言うと旅館は、まだその余地があると思います。

私が勝手に先走って色々言うのもなんですので、ここは活発に意見をだしていただきたいところです。

万訪 2月24日(金) 22:12
私の意見の直前に孫さんが、「日奈久+柳屋旅館」ではいかがでしょうかと提案されています。先ずは孫さんのご意見を優先させてください。
ちなみに私は、溜まったマイルの特定航空券を利用してタダで行くか(オフシーズンなので多分とれる)、早得切符で行く予定です。大阪からも早得はあろうかと思います。ですが、岡山や広島からは新幹線しかないので、東京よりかえって高いかもしれません。

太泉八雲 2月24日(金) 23:00
遅らせながら、私も日奈久で異存ありません。宜しくお願いします。

七ちょめ 2月24日(金) 23:25
私も当然希望はありますが、一切言わないで通そうと思います。孫右衛門さんがここに決めると表明された所に喜んで従いますし、その場所やその周辺での楽しみを考えます。
なるべく早く主体性を発揮しての決定をお願いします。

孫右衛門 2月24日(金) 23:48
太泉八雲さんからも日奈久案に賛成いただきました。ありがとうございます。

Yasukoさんからのメールをわたしは見落としていまして、慌てて夜になってLineで少しお話しておりました。
「柳屋であれば参加可能」ということですが、いかがでしょうか?
旅館の外見や内部は金波楼よりは地味なもののようですが、歴史はむしろ古いですし館内も素朴な感じでいらかぐみオフ会に相応しいものと思います。

全員での無理の無い参加+古い旅館・町並、そして九州初開催ということで条件は整うのではないでしょうか?

今はネットで見る限りでは空室は余裕があるようです。




urano 2月25日(土) 00:57
七ちょめさん、万訪さんのご指摘どおり、私も「皆さん参加できること」が最優先事項だと思います。
それを踏まえて「日奈久温泉の柳屋」でほぼ決まりつつあるご様子ですが、
それでもなお「再訪であることを考えればコスパが悪い」ということでしたら、福岡〜山陽で再検討してもいいかと思います。

個人的には、柳屋さんでの開催に異存はありません。

万訪 2月25日(土) 10:37
全員が日奈久でOKであれば、柳屋旅館にしませんか。そして、コスト削減の提案を一つ。博多までだと各出発地より格安切符が手に入ると思います。空路、新幹線いずれも格安切符があるし、夜行バスだってある。そして、希望の方だけで良いのでレンタカーで乗り合いで日奈久まで行くというものです。私は福岡空港に入りレンタカーを借りる予定で、どこをめぐるかは大牟田くらいで希望はありませんから、みなさんの要望きいてコースアレンジしますよ!

今日明日は、神戸→西宮→日本橋→堺→和歌山と復興の町巡りしてます。

七ちょめ 2月25日(土) 11:29
これでほぼ日奈久温泉の柳屋旅館で決まりでしょうね。意見を言わないといっていましたが、ほぼ決まったのでお許しを。
博多からのレンタカーの件は良い案ですね。楽しく廻れますので。只私は初日の博多からのレンタカーには乗れません。明るいうちに旅館に着きたいので、レンタカーには翌日乗せてください。
これから行程を組んで、オフ会の前後で3泊4日の旅程と考えています。

万訪 2月25日(土) 11:45
文字だらけなので、息抜きで一枚。阪神淡路大震災で大きく被災した神戸の長田地区を今朝歩きました。戦災復興の街の一部が震災の大火で焼失し、復興して20年になります。
画像の場所は、左が焼失したエリアで復興した集合住宅、右は大火を免れた街。このようにクッキリ分かれているのが特徴ですが、新しい商店街が古い町並みに同化し始めています。20年という時間が刻まれているということだと思いました。

Yasuko 2月25日(土) 11:50
ひとりくよくよ考えていると、贅沢な旅をしてる場合かと思ってしまい、ドタキャンするより早く意思表示しようとお騒がせいたしました。孫右衛門さんにも色々ご配慮いただきありがとうございました。皆さんの温かいお気持ち感謝いたします。
万訪さんのレンタカーのお話俄然行く気になりました。是非ご一緒させてください、宜しくお願いいたします。おとなび切符もまだ6月にも発売するようなので旅好きな私の不参加表明は撤回させてください

万訪 2月25日(土) 12:42
七ちょめさん、帰りに同乗ですね、承知しました。Yasuko さん、行けるようになって良かった。安全運転しますのでご安心を!おとなび切符っていいですね。西日本限定なので私は利用しづらいですが、カナリお得。行きたいところ回りますので、遠慮なく言ってください。
今、法善寺横丁で大ダコ食ってます。

七ちょめ 2月25日(土) 12:52
Yasukoさんからの連絡で安心しました。そこで早速航空券の手配をしました。
6月10日 大阪伊丹ー熊本間のANAの片道航空運賃は8,600円でした。
帰りはどうするか、旅程はこれから考えて、飛行機で帰るか、新幹線にするかを決めます。
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1658: クド造りの民家 七ちょめ 2月23日(木) 09:40
佐賀市川副町大詫間のクド造りの茅葺民家です。
どこから手に入れた写真かは忘れましたが、クド造りの茅葺民家の写真があったのです。場所は佐賀市川副町大詫間とありました。広大な面積の地域です。この場所が判る筈ありません。そこで前泊した旅館の従業員に訪ねると、私は知らないが誰か知っているかもしれないと聞いてくれたのです。すると料理長が知っている。この写真では見えませんが、左の方に小学校の建物が写っているので、その辺りでしょうとのこと。これで大きく見当が付いてきました。そして小学校前に行って訪ねても、誰も知らないのです。
親切に対応してくれるのですが、知らないのです。小学校を写している角度は判るので、探し回って、何軒かのクド造りの民家を写しました。まあ、これでいいかと次の目的地に向かうために越後川を渡る橋の上から何気なしに橋下を見ると、何と参考にした誰かの写真の光景があるではないか。橋の上に車を留められないので、橋を渡り歩いて橋の上に来ましたが、今度は望遠レンズを持ってきてない。仕方なく橋上をクド造りの民家に近づき撮ったのがこの写真。依って小学校が画角に入らなくなってしまいました。
参考にした写真よりもクド造りの民家が随分少なくなっていました。

七ちょめ 2月23日(木) 11:54
写真は唐津市の「綿屋旅館」です。誰かの別邸を買い取って旅館としているようで、唐津中心地に広大な敷地の老舗旅館でした。
訪ねた町並を順に列挙すると、福岡県福津市畦町・佐賀県大川市向町・佐賀市川副町大詫間・佐賀市蓮池・佐賀市柳町・佐賀市魚町・佐賀県白石町堤・長崎県波佐見町宿・佐賀県鎮西町名護屋・福岡県糸島市前原・福岡市西区姪が浜・福岡県太宰府市の門前町・福岡市上呉服町です。訪ねた町並の資料は「いらかぐみ」の方々のものを選択しました。
ありがとうございました。
旅館を午前9時スタートで旅館に着くのは午後4時までの行程では割に多くの町並を訪ねたようです。レンタカーで走った距離は約430kmでした。
泊まった旅館は大川市の「三川屋旅館」唐津市の「綿屋旅館」でした。


万訪 2月23日(木) 12:45
七ちょめさんの町並み探訪は久々な気がしますが、パワフルですね。本当にすごいと思います。
綿屋旅館は旧松浦川の河口にあったんですね。昨年12月にいった際に見ておくべきだったと後悔しています。クド造り探索の臨場感あるお話も楽しませていただきました。


七ちょめ 2月23日(木) 16:16
公共交通機関を使った旅館宿泊でも、少しは町並探訪も入れているのですがね。今回はレンタカーを借りましたので、少しは多く廻れたのです。
探訪初日は雨でした。それもジャジャ降りではないですが、霞んで視界が良くありません。そんな中訪ねたのは福岡県福津市の畦町、次に訪ねる予定にしていたのが、福岡市の生の松原と近くの今宿でしたが、雨で視界が良くないので、探訪を止めて宿泊地の大川市に向かいました。予定では榎津町の再訪でしたが、これも雨のため止めて宿に着いたのが午後2時30分頃、でも旅館に声をかけても、玄関は開くが誰も出てこない。
仕方なく車に荷物を積んだまま近くの向島を歩きだした時には雨がやんでいた。
その時に見つけたのが、写真の変わった橋。かって鉄道が通っていたそうですが、今では遊歩道が通じているそう。
宿に着いても時間は午後4時前。関西よりも日の入りが30分ほど遅い。雨が止み段々天気になってくる。上手くいけば夕陽が摂れそう、何処を撮るかと地図を見ていると先ほどの橋が良いのではと思いついた。そこで夕陽の時間に合わせて旅館を出た。ものの5分も掛からない位置から撮れる絶好の機会。ラッキーと写真を撮り慌てた旅館に戻り、宿の夕景も。

Kさん 2月23日(木) 21:31
福岡市西部の早良区に5年住んでいましたが、佐賀県が好きでいろんな場所へよく出かけました。そのまま海沿いを走れば唐津、山の方へ三瀬峠を越えれば古湯温泉、天山スキー場から佐賀市へ、高速道路を利用すれば有田や武雄温泉や嬉野温泉もそう遠くはありませんでしたから、ほんとによく出かけました。スケッチこそ少ないですが、いつもウロウロしているから佐賀支局にいたメンバーより、いろんな所を知っていました。懐かしいです。

絵は川副町で描いたものです。佐賀空港オープンの時に見学を兼ねて2度目に行ったら、立派なプレハブ住宅になっていました。

七ちょめ 2月23日(木) 22:12
今回もクド造りの茅葺屋根の民家を探しましたが、クド造りの特徴がハッキリと判る建物に出逢えませんでした。
この写真も辛うじてクド造りが想像できる程度です。場所はKさんと同じ場所でしょうね。川副町大詫間です。
クド造りの特徴が裏側になり、表からは見えない茅葺き民家は少しは見られるのですがね。

孫右衛門 2月23日(木) 23:43
私は佐賀県のくど造りは見ていませんね。くど造りの家屋は、昨年訪ねた福岡県の田籠集落でしか見ることが出来ていません。重文ですが人が住まわれていて、茅を熊本県から仕入れているとのことで、維持が大変といわれていました。
筑後川にかかる可動鉄橋は旧国鉄佐賀線のものです。

綿屋旅館は私も泊ってみたいですね。私もこれからの探訪では、これまで以上に泊るところにこだわりたいものです。
p899084-ipngn200608niho.hiroshima.ocn.ne.jp
1656: 第15回オフ会に向けてU 孫右衛門 2月15日(水) 00:30
長くなるので新しく立てます。

開催日は6/11から12日としましょう。まずは一歩前進ですね。

次は開催場所の絞込みに移りますが、ここで一つ方針として前もって確認しておきたいことがあります。
数年前から、幹事役・進行役の持ち回り制とともに開催地も関東以北、中部近畿などと大まかに定めることになっていて、今回でしたら、中国四国以西でということになります。

太泉八雲さんをはじめとして便利が良い場所という意見も散見されますので、まずそこを押えておきたいと思います。
具体的には東京からの利便性が良い(距離も近い)場所にすべきということか、または距離は遠くても、空港へのアクセスが良いなど時間距離的に不便でない場所ということかで、候補地も多く変ってきます。

後者でよいなら、予定通り中四国九州から選定することになります。

その点が気になりますので、先に意思統一しておきたいところです・・。

万訪 2月15日(水) 21:12
皆さん、それぞれの事情で遠慮なく意見を述べ合うことにいたしましょう。
私は東京ですので、実は全国どこへでも格安で行くことが出来ます。ただはやく決めないとですが。飛行機であれば、どこでも時間費用共に大きく変わりません。
ということで、どこでも構いません。ただ、格安切符購入のため、はやく決めたいですね。


七ちょめ 2月15日(水) 23:17
私もどこでも構いません。
でも、仕事で突発的に予定変更という場合もあることを考えると、飛行機より新幹線の方が融通が利きますね。
ということで、新幹線の駅からあまり遠くない所の方がいいのではと思います。
候補地を提案される方はその場所を、幹事役に一任と言う方は場所を数か所選定してもらって、その場所について意見を出して検討するのが良いのではと!!

孫右衛門 2月15日(水) 23:32
皆さんが集まり易い場所でというのは、もう15回目と熟成したオフ会としては頭に入れたいところと思います。
ただ、余りに絞れないので、西側で今回キーワードになりそうな温泉地ということでまずは一石を投じてみます。

山口県長門市の俵山温泉、熊本県の杖立温泉、日奈久温泉、さらに人吉温泉?これはちょっと不便ですね。

初回以来の祝島という案は、新幹線駅からも空港からも遠く不便なので、ちょっとということになりましょうか。

これは私が今頭にある候補地の一部を吐き出しただけなので、開催する地域のことを含め、絞り込むのはもう少しお聞きしてからにしたいです。

太泉八雲 2月15日(水) 23:38
私は最終的に皆さんの意見に合わせます。東京からですと、大抵の地域へはアクセスが可能ですから。
以前から候補に上がっていた九州での開催でも構いません。

日奈久温泉などは新幹線、在来線でアクセスが容易ですね。

辰巳屋 2月16日(木) 06:15
九州でまだ開催していないと伺いましたが、九州・中国地方の情報を提供させていただきます。
古い街並みに相応しい旅館がある候補地は、熊本県では、日奈久(金波楼)、湯の鶴温泉(湯治場の温泉宿)、大分県では、別府(鉄輪温泉)、中津(旅館日吉)、長崎県では、小浜温泉(春陽館)、山口県では俵山温泉(湯治場の温泉宿多数)でしょうか。
交通の便が良いということでは、新幹線の利用できる場所がよいかもしれません。そうなると日奈久が該当します。別府も捨てがたいところがありますが、新幹線から乗り換えが必要になります。

Kさん 2月16日(木) 07:41
極めて個人的には「山陽道の穴場」(新幹線で行けるか、少しの乗り換えで行ける場所)を希望します。今回の幹事の皆さんにはつまらないでしょうが・・・

七ちょめ 2月16日(木) 09:03
熊本県の日奈久温泉は確かに新幹線利用だと便利ですね。
九州での開催は一回もありませんので、九州で開催したらと思います。
Kさんは九州は隈なく廻られていますが、まあ、今回はお付き合い下さいとお願いします。

孫右衛門 2月16日(木) 09:17
東京から近いところということではなさそうですので、予定通りということで進めましょうか。前から少し話の出ていた日奈久温泉は比較的交通の便という点ではまずまずでしょうか。小浜温泉となると少し不便ではありますね。
九州の旅館となると私はほとんど知識がありませんので、ここは辰巳屋さんサポートください。
Kさんのいわれる山陽道の穴場、これはどのくらいまで許容範囲を広げるかでしょうね。山陽道沿いに限定すると、なかなかこれといったものがありません。一つ思いつくのが、最近矢掛宿で旧家を活用した宿泊施設があるという風に聞いていましたが、詳しく調べたこと無かったですがここのようです。
http://www.yakage-ya.com/

Yasuko 2月16日(木) 10:29
九州は魅力があります。矢掛では近すぎてつまらないです。もう少し遠いところがいいな。云いたいこと云わせていただきますと、いらかぐみ一の、まるビな私はあまりお高くない宿にしてほしいなということです。日奈久の金波楼はお高そう・・・あまりセレブになってしまうとお付き合いは出来なくなってしまいそうです。
北九州のあたり長崎とか、佐賀とか大分にはそんなにいいところはないですか。

九州北部なら新幹線でおとなび切符を使って比較的安く行けそうです。


七ちょめ 2月16日(木) 11:05
日奈久温泉の金波楼は高額な宿泊代じゃないです。一泊15000円程度で十分です。
まあ、高額な料理を注文すれば別ですが。
老舗旅館にしては安価に提供している旅館で、一般的な旅館価格と思いますよ。
日奈久温泉金波楼を言っていますが、私は何も金波楼ばかりを推している積りはありません。北九州でもいいと思います。吉井など理想的な町並が見られますし、孫右衛門さんが訪ね損ねておられる山鹿市も良い町並が残っています。


万訪 2月16日(木) 18:19
日奈久はいらかぐみオフ会の場所として申し分ないですね。金波楼は文化財としても大変見応えありますが、周りの別の古い旅館も、オフ会候補に十分なレベルと思います。柳屋旅館とか一泊二食付きで8500円くらいかな。

万訪 2月16日(木) 18:28
北部九州では、唐津に登録文化財の旅館がありますね。候補地して提案します。旅館綿屋。

七ちょめ 2月16日(木) 18:46
あの〜 この唐津市の綿屋旅館には2月21日に泊る予定になっています。少し前に予約しましたので。
出来ましたらこの旅館は外して頂きたいのです。
古い形式の旅館はあるようで、無いですのでこの旅館も貴重な旅館とリストアップしていたのが、今回実現したのです。泊った報告は致しますが。
万訪さんの言っておられる日奈久温泉の柳屋旅館さんは、金波楼よりも創業は古いそうですね。可能性ありですね。


七ちょめ 2月16日(木) 19:02
福岡市内にこのような登録有形文化財の宿があります。
http://bunkazai.city.fukuoka.lg.jp/cultural_properties/detail/591
登録有形文化財で福岡市内の繁華街にありますが、チョットビジネスホテルに近いようにかんじます。いずれは泊まろうと思っています。

辰巳屋 2月16日(木) 21:15
Kさんの山陽筋のお話は、私は、尾道ではないのかと思いました。尾道ではいずれオフ会を開かなければいけないと考えていました。広島県では、尾道くらいしか思いあたりません。

皆さんの要望が九州に向かっていましたので、九州地区を紹介しました。福岡の情報はあまりありません。山鹿と吉井は街並みは最上級ですが、街並みの中に旅館を覚えていません。

日奈久は良いのですが、宿が確保できるかわかりませんね。金波楼は人気の宿と思われます。第2候補も考える必要があるかもしれません。


七ちょめ 2月16日(木) 21:28
チョット違和感が。
町並みや集落愛好家の「いらかぐみ」ですが、何だか最近、私の趣味の「古い旅館」ばかりがオフ会の開催地のようになり、旅館選定ばかりのようになっていますね。
私の新しい趣味の分野ですので、一向に構わないですが、町並や集落での集まりとチョット違和感を感じておられないかと!!
その意味で、あえて山鹿市や吉井などを持ち出しているのですが。

孫右衛門 2月16日(木) 22:47
私に限ったことでいうと、オフ会における宿のウェイトは年々高くなっています。私の個人的探訪でも同じです。町並を次々と訪ねるだけのものは少なくなってきていますし、なるべくなら旅館それも温泉旅館に泊りたいのです。ただ一人で泊れるところが少なかったり、行程が限られていたり直前だったりで結局ビジネスホテルにすることも多いですが。

ちなみに辰巳屋さんの心配されている件、私もどうかと思って手軽に状況が確認できる楽天トラベルで見てみました。金波楼の空室はまだ十分ありそうです。表示された宿泊料金は15,000円でした。柳屋旅館は税込で1万くらいですね。こちらも検索すると出てきましたので大丈夫のようです。

以上は、具体案の出ている日奈久案を前提とした話です。

もう少しああでもないと揉んでから絞り込みましょう。

万訪 2月16日(木) 22:52
いらかぐみのオフ会は、「古い町並みの中に泊まる」が、結果的に今までの共通点になっています。ですから、古い旅館がテーマではないと思いますよ。古い町並みの中に泊まることが結果として必然的にテーマになっているのであって、古い旅館がテーマではないと思いますよ。そこを継承すれば、たとえ新しい建物でもいいと思います。
yasuko さんの言われている格安切符は博多止まりのようです。となれば、唐津もありそうだと提案しました。ここは、全員参加を達成することを最優先して、場所を検討しましょう。

Kさん 2月17日(金) 07:27
辰巳屋がご指摘のように、私の頭の中にあったのは尾道か呉です。倉敷や竹原は2回ほど行ったことがありますが、実は尾道はまったく知りません。オフ会がなければ1度個人的に行きたいと思います。先日、絵の仲間から「スケッチ愛好家で尾道で描いたことがないのはもぐり」と言われました。

urano 2月18日(土) 00:33
話についていけず、すみません。
個人的な希望では、九州開催の場合、門司〜福岡からそう遠くないエリアですと助かります。
基本的に陸上交通を使うので、東京に近いほうが行きやすいという、単純な理由です。
とはいえ南九州にも魅力的な町並みはたくさんありますし、結果的にどこで開催されても異論を差しはさむつもりはまったくありません。

万訪 2月18日(土) 19:15
一通りみなさんのご意見第一弾が出揃いましたようですね。「または」で見ると、尾道〜日奈久。「かつ」で見ると一致しないですが、多い意見は北部九州でしょうか。私は尾道を歩いたのが昔なので、ちゃんと歩き直したい気持ちがありますが、中国地方拠点の方々には少々物足りないのではないかと思います。
北部九州で、新幹線の駅から便利というと、
門司港、木屋瀬、吉井、八女福島、柳川
あたりでしょうか。でも、各所で泊まれる良い旅館となると、柳川の料亭旅館御花(高い)か門司港の門司港ホテルくらい。ビジネスホテルじゃ感じ出ませんものね。七ちょめさんの提案された博多祇園の旅館というのもいいかもしれません。みんなで歩く町並みは祇園の古い町並みということでやや物足りないですが、各人の希望の行程に合わせやすいからです。私でしたら、玄海島に渡ることができます。

Kさん 2月18日(土) 19:37
七ちょめさんの基準には合いませんが、博多駅から近い博多祇園のこの山本旅館、ネットで見ると今でもやっているようです。行きやすい!安い!。でもここへ泊まるぐらいなら別のところがありそうですね。

孫右衛門 2月18日(土) 20:26
別の候補地が何ヶ所かでてきましたね。

博多の七ちょめさんなどがいわれているのは櫛田神社の近くですね。以前出張があったときにたまたま目にして付近の町並を紹介しています。町家風の長屋もありました。

私としては、やはり日奈久に一票でしょうか。宿の予算別の選択も自由が利きそうですし。
山鹿のためにわざわざ出直す気分のも、というところですが、この機会に再訪できますし、他の町並の付加価値も割りと期待できます。

七ちょめ 2月18日(土) 20:38
福岡市博多区のこの旅館鹿島本館は登録有形文化財にしていされていますが、ビジネスホテルに近い感じの旅館です。人気があって、2回ほど満杯と断られました。
写真は鹿島本館。
意見としてはいろいろ出てきますが、無難なところで北九州方面ですね。
でも案外福岡市近くには適当な古い町並が少ないですね。

孫右衛門 2月18日(土) 21:03
北九州や福岡周辺ですと、こちらからの距離も少し近づきますので私が車を出す事も可能になってきます。ただ、やはり泊るところでオフ会に相応しい施設というのに乏しいのは否めない感がします。前後の探訪も?どこか共通の目的で訪ねる場所があればよいのでしょうけどね。

それから尾道というのも考えてみると私、もちろん何度も訪ねてはいるのですが皆さんと歩いてみると新たな発見が次々出てくるのではと思っています。ざっと流すことがほとんどでしたし、またこちらは周囲にご一緒に回れる町並も多い。

北九州・博多か尾道かということになると、むしろ後者かもと思います。

ただ今回、九州での初開催の機会は捨てがたい気がします。


七ちょめ 2月18日(土) 23:05
尾道は坂の街、文学の街として名が通っていますが、案外古い町並は殆ど無いのが欠点です。それなら「鞆」の方が町並としては。朝の探訪にこと欠きませんが。
中国地方などが絡んでくると、「下関・門司」または俵山温泉がお勧めですが。
と云っていますが、私の希望は日奈久温泉の金波楼での開催です。
これは希望であって、それ以外の所でも、我々に相応しい所ならOKです。

七ちょめ 2月18日(土) 23:25
本音をいうと、今年は大丈夫 オフ会に参加できるでしょうが、来年は??、再来年はも一つ??との思いがあるからです。
とても5年先にオフ会参加など夢のまた夢ですので。今のうちに九州で!!との思いです。
動けるうちに精いっぱい頑張ってと、やせ我慢で動いています。その一環で20日から北九州を訪ねてきます。
このに泊まります。万訪さん投稿の画像と少し違いますが、ネットからの拝借です。

万訪 2月18日(土) 23:50
「どこでもいい」ではいけませんね。積極的に希望を出さなければ。
私も本音は、九州の@日奈久温泉、A別府温泉、B長崎、C山鹿
いずれも、古い町並みの中に泊まれます(宿の建物は古いかどうかは別にして)。@は金波楼が第1希望、第2希望が柳屋旅館。どうでしょうかぁ。

七ちょめ 2月19日(日) 10:15
万訪さんの言われるように、「どこでもいい」では決まりませんね。
私は第1候補 日奈久温泉の金波楼
  第2候補 俵山温泉の松屋旅館  を推します。

ただ、各人の出す希望地を考慮して、担当幹事の方々で決定するのが良いのではとおもいます。

全員が各自の意見に固守すると、決まらないことになりますので、幹事役の方々よろしくお願いします。
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